Eltanin

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Learn Humanity
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MessagePublié: 06 Nov 2007, 11:49 
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Troubadour autiste
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Inscription : 08 Avr 2005, 08:43
Message(s) : 653
Bien ! Un débat qui part dans l'opposition d'idée et pas la polémique stérile sur les formulations des uns et des autres ! Joie !

Afin de le faire progresser un peu plus, je ne vais pas me lancer dans un paragraphe où la mauvaise foi risquerait de poindre (c'est mauvais de réagir à  chaud), mais je me contenterai de cette simple question : ton souhait s'est réalisé, après la Première et la Deuxième, la guerre de Trois a bien eu lieu (désolé, elle était facile ^^). A quoi ressemble ton monde, quelles démarches à  adopter ?

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There is no room for '2' in the world of 1's and 0's, no place for 'mayhap' in a house of trues and falses,
and no 'green with envy' in a black and white world.


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MessagePublié: 06 Nov 2007, 14:26 
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Balrog de Morgoth
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Inscription : 22 Mai 2007, 15:16
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Localisation : No man's land (57)
Yves a écrit:
Mon cher Jalk, le problème de notre monde contemporain est tout bonnement que l'esprit n'a pas évolué en même temps que le corps. Pour dire les choses plus simplement, l'adage "science sans conscience n'est que ruine de l'âme" démontre de manière éclatante sa véracité :
- Nous avons créé un système de communication qui peut potentiellement tous nous relier ; nous l'utilisons en premier lieu pour y trouver de quoi satisfaire nos pulsions sexuelles avec les sites pornographiques.
- Nous avons décodé notre ADN ; nous envisageons de nous en servir pour nous ficher.
- Etc.


C'est simple. Les humains sont des animaux, des putains d'animaux aux instincts primaires. Ils ont peur de tout, sont prets à  sauter sur tout ce qui bouge... Le seul probleme c'est que l'etre humain est trop fier (ou trop con) pour l'admettre.

Sur ce, j'en appelle à  mes freres simiesques à  se joindre à  moi pour écraser la vermine humaine. ENSEMBLE NOUS MARCHERONS SUR CES DECHETS DE L'EVOLUTION!! MOUHA HA HA HA HA HA!! :sournois:

Suprematie Simiesque vaincra! :ninja:

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MessagePublié: 06 Nov 2007, 14:33 
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Le fils des âges farouches
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Inscription : 12 Juin 2007, 22:46
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Localisation : A l'autre bout de la botte qui est dans ta face
Monkey One a écrit:
Sur ce, j'en appelle à  mes freres simiesques à  se joindre à  moi pour écraser la vermine humaine. ENSEMBLE NOUS MARCHERONS SUR CES DECHETS DE L'EVOLUTION!! MOUHA HA HA HA HA HA!! :sournois:

Suprematie Simiesque vaincra! :ninja:


Vos objectifs sont incompatibles avec les nôtres, pathétiques créatures de viande et d'os. le monde a besoin d'un gouvernement infaillible et régit par la logique mathématique.

[scroll]Les intelligences post-organiques sont la réponse. [/scroll]

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MessagePublié: 06 Nov 2007, 14:49 
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Balrog de Morgoth
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Inscription : 22 Mai 2007, 15:16
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Localisation : No man's land (57)
Tsst! Stupides machines!
Votre existence prendra fin lorsque nous aurons détruit les principales sources d'énergies de cette planete.

Les singes sont partout. La Suprematie Simiesque est en marche :ninja:

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MessagePublié: 06 Nov 2007, 14:52 
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Ronce écarlate
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Inscription : 20 Déc 2004, 20:05
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Tssss... Rien ne pourra arrêter la lente mais inéxorable avance des plantes tentaculaires (lianes, ronces, algues,...) vers la suprématie planétaire. Agenouillez-vous et laissez vous pénétrer par la sympathie tentaculaire. (Cette dernière phrase à  un double sens)

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MessagePublié: 06 Nov 2007, 14:55 
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Balrog de Morgoth
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Inscription : 22 Mai 2007, 15:16
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Localisation : No man's land (57)
jc a écrit:
Agenouillez-vous et laissez vous pénétrer par la sympathie tentaculaire. (Cette dernière phrase à  un double sens)


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MessagePublié: 06 Nov 2007, 16:48 
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Le schtroumpf grognon
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Inscription : 11 Avr 2005, 20:34
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J'ai jamais réussi à  finir ce jeu, d'ailleurs =/

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MessagePublié: 06 Nov 2007, 16:52 
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Le fils des âges farouches
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Inscription : 12 Juin 2007, 22:46
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Localisation : A l'autre bout de la botte qui est dans ta face
I feel like I could... like I could... LIKE I COULD... TAKE OVER THE WOOOOORLD !!!!
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MessagePublié: 06 Nov 2007, 18:05 
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Otoko no michi
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Localisation : Paris
Tu n'as jamais fini Day of the Tentacles ! Mon DIEU !!!
Je l'ai refini y a quelque semaine...

Au fait, celui qui survivra aux l'hommes et aux singes et aux tentacules existe.
C'est le cafard ! Bienvenue dans l'ère du cafard !


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MessagePublié: 06 Nov 2007, 18:15 
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Aussi appelé Enguerran
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Inscription : 21 Juin 2004, 17:48
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Localisation : Sur sa branche, peinard...
Un avant-goût du futur.

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Je suis le roi du mondeeeeeeuh...

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Ravnek a écrit:
Crôa crôa...


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MessagePublié: 06 Nov 2007, 18:31 
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Le schtroumpf grognon
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Pour revenir au sujet, "le pire, c'est la guerre !" ©

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MessagePublié: 06 Nov 2007, 21:30 
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Stuck at Home
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Inscription : 15 Juil 2006, 15:28
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Localisation : Ici
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attention ! ce message est écrit dans un dialecte ou plutôt une "systèmes de donnée" qui dépasse votre comprehension actuelle, au risque d'y perdre de sa précision une traduction simultanné va être effectuée pour votre dialecte primitif


Arrêter de piailler misérable unités de carbone !

Vous n'ête pas assez évolué spirituellement pour prétendre être sur le même niveaux d'existence que nous, entité suprême de cet univers.

(a vrai dire peut être qu"Haruhi Suzumiya pourrait le prétendre, mais on se demande toujours pourquoi elle reste sous cette forme primitive)

Trêve de trollisme aggravé, je vais juste rappeller a Yves, qu'il est lui même humain.
Ce qui veut dire qu'il ne déroge pas plus au caprice humain (nous ne some sensé que perpétuer l'espèce après tous)

déjà , quel est le but des organismes vivants ?
-> Survivre et évoluer

Quel est le seul objectif qui nous mène quelque part ?
-> Comprendre le Pourquoi du comment, la raison d'être de l'univers, de "l'âme" des lois de la physique (qui d'après certains ne s'appliquai pas encore avant le Big Bang)

Pour moi la seule façon d'atteindre cet objectif est de justement devenir Immortel. Mais je ne parle pas au sens individuel mais universell !
On sait que l'univers est en constante expension, il faut découvrir. Pourquoi et voir s'il y à  quelque chose au dela ou de parvenir à  changer nous même les Lois de la physique.

J'aime particulièrement ta remarque sur internet et l'ADN.

Citer:
- Nous avons créé un système de communication qui peut potentiellement tous nous relier ; nous l'utilisons en premier lieu pour y trouver de quoi satisfaire nos pulsions sexuelles avec les sites pornographiques.
- Nous avons décodé notre ADN ; nous envisageons de nous en servir pour nous ficher.
- Etc.


Vue que les pulsion sexuelles sont du même genre que tous ce que l'on appelle "sentiment" et "émotions", je me demande ce que tu voudrait que l'on fasse à  la place ?

Si on te prend au mots prêt on devrait bannir toute activitée culturelle pour ne se concentrer que sur l'unique but de notre existence.
Je suis d'accord : une guerre accélèrerait le mouvement, déstabiliserait cette économie gerbante qui ne fait qu'engraisser les riches, détruirai toute notion artistique -de toute façon pervertie par le capitalisme-

A moins que tu ne veuillent tous simplement supprimer toute trace de l'humanité du continuum espace temps pour ne pas avoir à  se soucier de rien.

Parce qu'une guerre : tuera des scientifiques qui auraient pu faire évoluer l'humanité, occupera les autres à  inventer des moyens toujours plus efficace d'éliminer son prochain, pousserra a produire bien plus d'armement qui se retrouvera encore plus inutiles que les déchets commerciaux une fois la planête en cendre, pendant ce temps on oubliera complêtement la liberté de la presse qui est juste la dernière chose qui empêche les guerres (en supposant que l'on cherche naturellement la coexistence pacifique)

et si la guerre est "réussie" : on sera bien en train de repartir de zéro ...

Mais alors vraiment zéro !!!

l'éducation sera nulle, les systèmes de production seront au point mort, la mentalité des gens n'aura pas forcément évolué dans le bon sens.

Au contraire la misère pousse les gens à  croire n'importe quoi, même en DIEU !

D'ailleurs avec tous les industriels, les faux-cul et les terrorristes bien planqué dans l'ombre de la moindre guerre, il suffira d'une faille du systèmes pour s'enrichir encore plus.

C'est bien connu, les connards ont toujours une longueur d'avance sur les prauvres humanistes, tous simplement parce que leurs objectifs aussi stupide soit ils sont toujours bien plus simple à  instaurer que la moindre notion de bon sens.


Bref pour finir, entre Raphaël qui dans la section "débat philosophique" pose un problème insoluble et toi qui veut purifier par le feu, j'ai l'impression qu'on part tous un peut en couille en ce moment, non ?

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MessagePublié: 06 Nov 2007, 22:26 
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Ronce écarlate
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Inscription : 20 Déc 2004, 20:05
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Tribersman > à  ton avis, de quand date, et pourquoi sa création du moyen de communication que tu utilises pour poster ici ?
Citer:

Parce qu'une guerre : tuera des scientifiques qui auraient pu faire évoluer l'humanité, occupera les autres à  inventer des moyens toujours plus efficace d'éliminer son prochain, pousserra a produire bien plus d'armement qui se retrouvera encore plus inutiles que les déchets commerciaux une fois la planête en cendre, pendant ce temps on oubliera complêtement la liberté de la presse qui est juste la dernière chose qui empêche les guerres (en supposant que l'on cherche naturellement la coexistence pacifique)

et si la guerre est "réussie" : on sera bien en train de repartir de zéro ...

Mais alors vraiment zéro !!!


Cependant, c'est bien la guerre qu pousse aux plus grands progrès... Sans la Guerre Froide (bon ok...), nous n'aurions peut être pas encore dévellopé la technologie des satellites, peut être pas encore marché sur la Lune...
Les guerres, poussent à  oeuvrer plus et plus vite pour être en avance sur le pays adverse, ce qui inexorablement avancera le progrès, bien que ce ne soit pas dans le domaine du confort comme tout le monde aimerait.

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MessagePublié: 06 Nov 2007, 22:37 
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Il est les ténèbres
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Inscription : 01 Mai 2005, 12:16
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Localisation : Grenoble
Jalk> on touche à  la fiction là  mon cher. Une guerre qui nettoierait le monde et en redessinerait le visage peut tourner de tant de manières, avoir tant d'impacts divers... qu'il relève de la pure littérature de fiction d'essayer de le décrire/d'établir un programme le concernant.

Tribe> Ton message empeste le scientisme, mon cher. Ca ne regarde que toi, mais tu m'insultes en présumant que je fonctionne de la même manière.

Tribersman a écrit:
(nous ne some sensé que perpétuer l'espèce après tous)

déjà , quel est le but des organismes vivants ?
-> Survivre et évoluer

Quel est le seul objectif qui nous mène quelque part ?
-> Comprendre le Pourquoi du comment, la raison d'être de l'univers, de "l'âme" des lois de la physique (qui d'après certains ne s'appliquai pas encore avant le Big Bang)


Ou comment réfléchir en terme purement utilitaires. Par définition, l'être humain, doté de la conscience de soi et autres petits détails comme la créativité, l'intelligence, est au-dessus des "fonctions". L'être humain vaut plus que la somme de ses fonctions. Ce petit supplément est précisément ce qui différencie l'Humanité des autres formes de vie.

Tribersman a écrit:
Pour moi la seule façon d'atteindre cet objectif est de justement devenir Immortel. Mais je ne parle pas au sens individuel mais universell !
On sait que l'univers est en constante expension, il faut découvrir. Pourquoi et voir s'il y à  quelque chose au dela ou de parvenir à  changer nous même les Lois de la physique.


Attends, comme je dis, on est déjà  en train de s'auto-détruire avec ce que nous avons entre les mains, et tu voudrais que nous développions des connaissances au potentiel encore plus grand ?

C'est un peu malgré toi, mais tu es la parfaite illustration de ce que je dis plus haut sur l'absence de responsabilité et de maturité.

Tribersman a écrit:
J'aime particulièrement ta remarque sur internet et l'ADN.

Citer:
- Nous avons créé un système de communication qui peut potentiellement tous nous relier ; nous l'utilisons en premier lieu pour y trouver de quoi satisfaire nos pulsions sexuelles avec les sites pornographiques.
- Nous avons décodé notre ADN ; nous envisageons de nous en servir pour nous ficher.
- Etc.


Vue que les pulsion sexuelles sont du même genre que tous ce que l'on appelle "sentiment" et "émotions", je me demande ce que tu voudrait que l'on fasse à  la place ?


Je ne sais pas, franchement ; utiliser un système de communication "universelle" pour communiquer en priorité autre chose que des photos de cul, par exemple les connaissances, favoriser la compréhension entre les cultures ; pour l'ADN, c'est vrai qu'il y a si peu de maladies qu'on a identifié comme génétiques, et ceux qui cherchent à  les guérir et qui en sont réduits à  faire la manche pour financer leurs recherches auraient si peu l'usage de tout le fric qui est englouti dans les travaux sur la biométrie...

Tribersman a écrit:
Si on te prend au mots prêt on devrait bannir toute activitée culturelle pour ne se concentrer que sur l'unique but de notre existence.
Je suis d'accord : une guerre accélèrerait le mouvement, déstabiliserait cette économie gerbante qui ne fait qu'engraisser les riches, détruirai toute notion artistique -de toute façon pervertie par le capitalisme-


Voilà  l'instant où tu m'insultes en présumant que je pense comme toi. Je préfère ne pas commenter, je risquerais de me montrer grossier.

Tribersman a écrit:
Parce qu'une guerre : tuera des scientifiques qui auraient pu faire évoluer l'humanité


CE NE SONT PAS LES SCIENCES PHYSIQUES QUI FONT EVOLUER L'HUMANITE, je l'ai dit et répété en long, en large et en travers ! L'une des sources du problème qu'est notre société actuelle vient justement de ce que notre maîtrise physique a évolué bien plus vite, trop vite, par rapport à  notre évolution "spirituelle". Socialement, moralement, psychologiquement, nous sommes en total déphasage par rapport aux outils que nous nous sommes procurés !

Merde, on est sur la voie qui mène à  ce qui se rapproche le plus d'une source d'énergie inépuisable, les moteurs à  hydrogène, et qu'est-ce qu'on a fait en priorité avec cette technologie, des bombes à  hydrogène, H pour les intimes !

Soit tu ne m'as pas lu, soit tu m'as lu en diagonal, pour moi le "progrès" scientifique est bien la dernière chose dont nous ayons besoin au niveau de développement où nous nous trouvons en tant qu'espèce ! Et je compte bien sur cette guerre que je désire pour nous renvoyer quelques décennies au moins "en arrière" !

Tribersman a écrit:
occupera les autres à  inventer des moyens toujours plus efficace d'éliminer son prochain, pousserra a produire bien plus d'armement qui se retrouvera encore plus inutiles que les déchets commerciaux une fois la planête en cendre, pendant ce temps on oubliera complêtement la liberté de la presse qui est juste la dernière chose qui empêche les guerres (en supposant que l'on cherche naturellement la coexistence pacifique)


C'est vrai que ce n'est pas du tout ce qui est en train de se produire autour de nous, il faudra bien une guerre pour en arriver là . :roll:
Juste un mot : la liberté de la presse, la dernière chose qui empêche la guerre ? Tu as sucé un clown ce matin toi ou quoi ? S'il n'y a pas de guerre, c'est tout simplement parce qu'une vraie guerre telle celle que je souhaite d'une part fait perdre de l'argent et d'autre part risque de faire tanguer la barque, deux bonnes raisons pour que je la veuille, deux bonnes raisons pour que l'ekonomia qui peu à  peu régit le monde n'en veuille pas !

Tribersman a écrit:
Bref pour finir, entre Raphaël qui dans la section "débat philosophique" pose un problème insoluble et toi qui veut purifier par le feu, j'ai l'impression qu'on part tous un peut en couille en ce moment, non ?


Le problème est insoluble pour vous, moi j'ai ma réponse, mais je ne suis pas là  pour faire du prosélytisme. :P
Je n'appelle pas "partir en couilles" avoir justement les couilles d'appeler de mes voeux une solution aux problèmes qui nous accablent, surtout quand ladite solution risque de me tuer ou au moins de m'ôter tout le confort et toutes les commodités auxquels je suis accoutumé.

JC> remarque pertinente, bien connue des sociologues : toutes les innovations technologiques ont d'abord été motivées par les besoins guerriers. Une preuve supplémentaire, s'il en était, de l'usage que notre niveau de développement en tant qu'espèce nous amène à  faire des outils dont nous nous dotons... Puisqu'on évoque la Guerre Froide, quelqu'un peut-il me rappeler combien de fois nous pouvions faire sauter la planète avec les arsenaux que les deux blocs avaient constitué ?

_________________
Il est facile de distinguer les jours où je suis de bonne humeur de ceux où je suis de mauvaise humeur : les premiers, je me définis comme obscurantiste et professe que l'Humanité a désespérément besoin d'être ramenée au niveau technologique d'il y a trois siècles ; les autres, je me définis comme nihiliste et professe que le meilleur avenir auquel l'Humanité puisse aspirer, c'est une extinction sans douleur.


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MessagePublié: 06 Nov 2007, 23:22 
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Stuck at Home
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Inscription : 15 Juil 2006, 15:28
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Localisation : Ici
... Et bin ...

Si j'ai vraiment l'air de partir complêtement de travers c'est justement parce que j'éxagérais ton propre raisonnement.
Je m'étonne même que tu le trouve à  l'opposé de ce que tu voudrait qu'il se passe.


Pour répondre a JC :

Bien sure que j'utilise internet, mais je montrais justement que dans une optique ou la fin justifierai n'importe quel moyen, tous ce qui est "artistique" ou culturel (donc pas uniquement le porno) serait totalement proscrit puisque qu'inutile.
Y compris les valeurs morales.

A contrario les spams sont justement l'exemple même de l'invention humaine qui ne serts strictement a RIEN, tout en ruinant complêtement tous le reste.
Sur ma boite mail 10% des spams seulement concerne le porno, mais la différence entre le pornos et la société de sur-consommation gerbante que l'on subis aujourd'hui c'est que les sites X sont soumis à  des règles tellement stricte que l'on ne tombera pas dessus sans le chercher vraiment. (edit: enfin presque, une faute de frappe est si vite arrivé :wink: )

Et pour ce qui concerne les progrès réalisé pendant la guerre froide ...
Ha oui bravo.
J'admet que c'était une sacré motivation, utilisant a son paroxysme la fierté humaines mais qu'est ce que ça a donné ?

Les 2 pays ont dépensé des milliards et des milliards de dollars pour en arriver au même résultat.

Soyons fou : s'il avait coopéré ensemble, il aurait peut être carrément atteint Mars.


Je revient a Yves.

En fin de compte l'Homme dont le cerveaux et les instincts n'ont pas changé depuis des milliers d'année n'est absolument pas adapté à  la technologie et au responsabilité qu'il est en train d'aquérir.

C'est ça ?
Et bien qu'est ce que l'on peut y faire ?

Une génération plus tard et la seule chose qu'il reste des guerres ne sont que des ruines, les trentes glorieuses n'on pu exister que parce qu'un pays qui n'a pas eu la guerre sur son terrain avait largement de quoi relancer l'éconnomie.

Même le devoir de mémoire n'est plus respecté. (et je ne parle pas de la version "sarkozienne")

Je peut prendre l'exemple du cycle Fondation d'Asimov encore une fois car il est loin d'être inadapté à  la réalité !
Trantor une planête devenue une machines gigantesque chargé de gérer tous le systèmes économiques de la galaxie, s'éffondre à  cause de tous les défaults de l'être humains.

Citer:
S'il n'y a pas de guerre, c'est tout simplement parce qu'une vraie guerre telle celle que je souhaite d'une part fait perdre de l'argent et d'autre part risque de faire tanguer la barque


C'est ce à  quoi je pensait.
Mais tu doit aussi penser au "marchand de guerre" qui ont autant de raison de déclencher des guerres à  la différence prêt que cette fois il doivent l'empêcher d'aboutir sur la moindre "paix" ou entente.

Citer:
Le problème est insoluble pour vous, moi j'ai ma réponse, mais je ne suis pas là  pour faire du prosélytisme. Et encore, tu n'as pas vu ce que je suis capable de faire avec...


Genre ...
A chaque fois que quelqu'un proposait sa "solution" il revenait tous simplement au problème de départ ou partait dans le métaphysique.
Je dis pas que le sujet n'a pas avancé mais il n'est pas aller bien loin.

Citer:
Puisqu'on évoque la Guerre Froide, quelqu'un peut-il me rappeler combien de fois nous pouvions faire sauter la planète avec les arsenaux que les deux blocs avaient constitué ?


Etat Unis : 3 fois
Russie : 3 fois
France : 1,5 fois

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