Eltanin

La perception qu' on a d' une langue est relative ... pendant 2 siècles environ, le français a été considéré à  tort probablment comme la langue de la diplomatie, de la littérature, de la philosoqphie et du chant lyrique.....

En fait, cette perception vient de la position relative de la langue et du pays utilisateur .....

un conseil : apprenez le chinois mandarin et une des langues dominantes en Inde ....

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Smouales étaient les borogoves

Apprendre une langue sous prétexte qu'elle est la plus utilisée ?? Que le pays qui l'utilise va se développer exponentiellement et donc imposer son mode de transmission orale ?? J'en doute, j'en doute fortement même...

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tss, pourquoi faire ? en Inde, tout le monde parle anglais (j'y suis allé, je sais de quoi je parle) et les chinois apprennent l'anglais en même temps que leur langue... et puis ayant vécu pendant près d'un an à  L.A, mon espagnol est pas trop dégueulasse et j'ai des notions de finnois et suédois... et si on invente la machine à  remonter le temps, mon saxon me permettrait de discuter avec les barbares bref, je n'ai aucune utilité à  apprendre une langue asiatique (et j'en serais incapable, beaucoup trop nasalisé (du moins le japonais mais j'imagine que c'est à  peu près pareil avec le chinois, à  les entendre "parler" anglais)... nan, un vrai conseil : apprenez l'anglais !

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You're... you're a bloody puppet !

Pareil. Pas envie d'apprendre le chinois. Je ne trouve pas ça beau... Et il est indéniable que chaque langue a ses spécificités, ses subtilités, ses spécialités. En l'occurence, le français, qui a beaucoup hérité du latin, est bien une langue qui s'est imposée comme standard dans la catégorie "grands mots compliqués et notions d'une tonne et plus". Et partant, dans le droit et la diplomatie... Une place qu'il garde encore aujourd'hui : beaucoup de notions légales, en anglais, sont exprimées avec des mots français ou hérités du français.

Il est vrai qu'il y a une certaine relativité dans l'établissement de ces spécialités, mais elles tiennent aussi aux spécificités internes à  la langue. Par exemple, si l'allemand est la langue de la philosophie (plus que le français, à  mon avis) ce n'est pas seulement parce que ce cher Kant est né à  Konigsberg et non à  Calais. C'est aussi parce que la capacité d'agglutination de l'allemand permet d'exprimer en un seul terme des notions très précises.

Je suis en train d'apprendre l'allemand, d'ailleurs. Après, ça sera peut-être le russe. Le chinois, je ne suis pas intéressé. Old Europe forever, yo !

Bloody > Je suis pas contre moi aussi pour un petit cours d'expressions idiomatiques anglaises !

Sinon je dois passer le TOEIC cette année... Ben y a des fois, on se demande bien comment des mots ont pu évoluer autant du français à  l'anglais, exemple :

"Domestic" = nationnal

si-si... :zinzin:

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Meaow, c'est pas la même chose que Miaou ! C'est plus pointu, plus exotique ! Certes, c'est un anglicisme, mais... L'anglicisme dans les onomatopées me va ! Yeah !

Raphaël


Ah, glander n'est pas de tout repos !

Kanar

rapidos : les deux mots sont d' origine latine

domus : la maison .....

domesticus : qui appartient à  la famille et par extension, ce qui relève de la patrie, du pays ...

natio : naissance, mais aussi peuplade, race .... nation .....

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Smouales étaient les borogoves

Le TOEIC est une sombre fumisterie.
Avec une semaine de préparation intensive, tu connais toutes les questions type, et donc même avec un niveau minable tu peux avoir un score honorable.

Sinon apprendre le Mandarin ça vaut le coup si on s'intéresse vraiment à  a culture chinoise, mais c'est une langue trop compliquée, à  l'écrit comme à  l'oral, pour communiquer à  l'international.

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Au contraire, je n'ai jamais fait la connaissance d'une langue aussi simple à  l'oral. Préjugés que tout cela. Quant à  l'écrit, c'est à  la fois simple (mots invariables, aucune confusion possible, si tu sais pas un caractère tu le sais pas), et compliqués à  la fois (y en a une pelletée à  apprendre).

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Hum certes... toi tu suis de loin les propos des autres, notament d'un véritable anglophone.

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Meaow, c'est pas la même chose que Miaou ! C'est plus pointu, plus exotique ! Certes, c'est un anglicisme, mais... L'anglicisme dans les onomatopées me va ! Yeah !

Raphaël


Ah, glander n'est pas de tout repos !

Kanar

Je ne vois pas ce que les tons ont de "simple", et il me semble que si on les sucre on se retrouve avec une quantité d'homophones invraisemblable...

Pour l'écrit, certes la grammaire peut être simple - elle l'est aussi en japonais - mais l'effort de mémoire pour les idéogrammes... pour moi qui ai surtout du problème à  retenir les trucs qui s'apprenent par coeur (genre le vocabulaire) c'est ça qui rend une langue difficile. Parce que je suis quelqu'un de très logique mais avec une mémoire à  court et moyen terme daubesque, j'ai beaucoup plus d'affinités avec les structures (grammaire, syntaxe) qu'avec les trucs relevant de la mémoire pure et simple. Y'a qu'en anglais où j'aie un vocabulaire correct, mais c'est à  force de pratiquer. L'allemand a fui, le japonais aussi.

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Les tons, t'en as un plat, un qui monte, un qui descend, et un qui est plus bas. T'apprends ça en quinze jours et avec un CD, c'est bon. T'as même des exemples à  télécharger sur lechinois.com. Ensuite, seule une infime partie des sinogrammes sont encore des idéogrammes. Moi quand je vois la façon dont on écrit pop-corn, ou téléphone portable, il n'y a absolument aucun rapport avec la gueule de l'objet.

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Pour ce qui est des tons, comment fait on quand on n' a pas d' oreille musicale, qu' on est incapable de distinguer une note d' une autre ?

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Smouales étaient les borogoves

Peu importe la note, c'est l'intonation qui compte. Que ta voix naturelle soit un si ou un fa, si tu dis MAAAAaaaaaaa ou MaaaaaaaAAAA, c'est la différence essentielle. La preuve, je me suis mis à  la guitare un an après le chinois, et je galère à  mort, mais je n'ai pas eu de problème à  assimiler les tons.

Au fait, vous gourez pas, "acheter" et "vendre", c'est ma même syllabe (mai) mais pas avec le même ton.

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C'est bien ce que je craignais .... avec moi, cela ne marche pas ...

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Smouales étaient les borogoves

Les langues d'Extrême-Orient comme prochaines langues internationales ? No way !

Et ce pour une raison bien simple : l'existant.

C'est qu'il ne suffirait pas de changer la langue parlée pour les échanges internationaux : il faudrait appliquer ce changement partout. Ne serait-ce que d'un point de vue purement logistique, c'est inenvisageable, même sur le très long terme. Ce serait encore pire que de vouloir changer le système de mesure du temps.


Accessoirement, l'argument "le chinois est la langue la plus parlée dans le monde", est ridicule. Évidemment que c'est le chinois puisque 1/5 (voire 1/4) de la population est chinoise.
La question qu'on devrait poser est plutôt "quelle est la langue étrangère(1) la plus parlée dans le monde ?"


(1) Au sens : "langue qui n'est pas la langue du pays d'origine"

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"De tous ceux qui n'ont rien à  dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent."
- Coluche