Eltanin

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 Sujet du message: Hasta la Vista
MessagePublié: 29 Jan 2007, 17:15 
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Cent mille millions d'années
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Inscription : 08 Jan 2005, 13:12
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Localisation : Suzeau WaterMill - Bourgognie du Sud
Et voilà  ! Après tant d'année, Debian, nous fournit enfin un kit d'installation rapide, simple et en mode graphique, depuis windows en plus !

Ainsi, ceux qui hésitait encore à  passer sous linux, notamment à  cause de l'installation en ligne de commande, n'ont plus d'excuses !
Pourquoi mettre une distribution Debian et pas une autre, comme Mandriva ou OpenSuse ? Les arguments --> ici.

Vous verrez, Linux est un monde merveilleux, pour peu qu'on veuille bien mettre un peu les mains dans le cambouis.

Lien vers l'installateur Debian.
Lien vers la News.

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Il De Mortneant a écrit:
"...Et puis les nanas, je n'aurais jamais confiance en un truc qui saigne non stop 8 jours sans en crever"


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MessagePublié: 29 Jan 2007, 18:21 
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Pamplemousse Panchromatique
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Inscription : 28 Avr 2004, 01:00
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Localisation : Paris, France.
Je veux à  tout prix passer à  Linux, convaincu que je suis de l'ignominie microsoftienne, mais je ne veux pas mettre les mains dans le cambouis, justement, c'est ce qui m'a toujours retenu...
Quels programmes ne sont pas compatibles ? Quelles solutions de remplacement y a-t-il ? Et toujours sur les alternatives au monopole, Windows Live Messenger a-t-il une Arch-Némésis qui fait les choses pareil que lui en plus mieux, telle l'éclatante victoire de Mozilla Firefox sur Internet Explorer qui ne trouve rien de mieux, à  présent, que d'en piller les fonctionnalités avec trois ans de retard ?
Mes montages numériques, sauvegardes et autres "petites choses négligeables" ont-ils le moindre risque de ne pouvoir être récupérés en passant à  Linux ?

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MessagePublié: 29 Jan 2007, 18:55 
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Cent mille millions d'années
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Inscription : 08 Jan 2005, 13:12
Message(s) : 1191
Localisation : Suzeau WaterMill - Bourgognie du Sud
Raphaël Lafarge a écrit:
Je veux à  tout prix passer à  Linux, convaincu que je suis de l'ignominie microsoftienne, mais je ne veux pas mettre les mains dans le cambouis, justement, c'est ce qui m'a toujours retenu...

Bien bien ! :D

Citer:
Quels programmes ne sont pas compatibles ? Quelles solutions de remplacement y a-t-il ?

Chaque logiciel possède son "générique" sous Linux, Debian (et les distributions basées sur elle, comme Ubuntu) ayant l'avantage d'avoir une base de donnée des paquets (et donc logiciels) plus importantes que les autres distributions classiques. Ainsi, en fouinant sur google, on trouve la réponse à  90% de nos interrogations.

Citer:
Et toujours sur les alternatives au monopole, Windows Live Messenger a-t-il une Arch-Némésis qui fait les choses pareil que lui en plus mieux, telle l'éclatante victoire de Mozilla Firefox sur Internet Explorer qui ne trouve rien de mieux, à  présent, que d'en piller les fonctionnalités avec trois ans de retard ?

Bien sûr, il existe de nombreux logiciels fonctionnant sous Linux (et/ou Windows XP), capable de remplacer haut la main Windows Live Messenger (et son vieil accolyte MSN Messenger) : citons par exemple Gaimou Kopete, qui sont les plus célèbres, mais d'autres existent !

Citer:
Mes montages numériques, sauvegardes et autres "petites choses négligeables" ont-ils le moindre risque de ne pouvoir être récupérés en passant à  Linux ?

Là , c'est plus compliqué : si la plupart des formats vidéos, audios, images, texte, pdf, etc. sont bien gérés par Linux, il n'empêche que Windows a un sérieux avantage concernant la reconnaissance automatique de matériels et de périphériques (même si la plupart des distributions gratuites ont réellement progressées, ainsi que les aides et tutoriels fournis via le web), ainsi que les jeux. En effet, mieux vaut garder Windows pour jouer, et le pingouin pour faire le reste ! (en sachant qu'il est possible d'émuler certains jeux comme si il tournait sur l'OS de B. Gates). Tant que les compagnies penseront Billou et Mac, ce fossé subsistera. A nous de le combler !

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Il De Mortneant a écrit:
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MessagePublié: 30 Jan 2007, 06:54 
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Maman des Eltanhirs
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Inscription : 28 Avr 2004, 00:47
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Localisation : Maison de tolérance des Plaisirs Intellectuels
Waaa, je suis sous Linux. Bon, en même temps je ne découvre pas grand chose, je l'avais déjà  utilisé à  la fac. Aussi, je ne suis pas sous Debian mais sous Ubuntu, j'ai eu des problèmes avec ton logiciel d'installation.

Alors, que dire pour le moment... j'ai eu du mal à  lire un mp3, sinon tout baigne. (journal d'un nouvel utilisateur Linuxien, waaa²...)

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Dernière édition par Q-po le 30 Jan 2007, 19:46, édité 1 fois.

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MessagePublié: 30 Jan 2007, 09:04 
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Cent mille millions d'années
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Inscription : 08 Jan 2005, 13:12
Message(s) : 1191
Localisation : Suzeau WaterMill - Bourgognie du Sud
Q-po a écrit:
Waaa, je suis sous Linux. Bon, en même temps je ne découvre pas grand chose, je l'avais déjà  utilisé à  la fac. Aussi, je ne suis pas sous Debian mais sous Ubuntu, j'ai eu des problèmes avec ton logiciel d'installation.

Alors, que dire pour le moment... j'ai eu du mal à  lire un mp3, sinon tout baigne. (journal d'un nouvel utilisateur Linuxien, waaa²...)[/code]

Bon choix Ubuntu ! C'est une distribution entièrement traduite en français, avec un groupe d'utilisateur assez ouvert et un forum très actif en cas de pépins. Seul problème, comme toutes les distributions qui installent une interface graphique, il ne faut pas un PC trop vieux... Le mieux est de télécharger (ou se faire envoyer) le Live CD, histoire de tester l'OS (sans l'installer, sisi !), et si tout va bien et que ça plaît, hop, on saute le pas, sans pour autant virer Windows (menu de boot au démarrage, avec soit win, sous Ubuntu, magique !).

Un site avec plein d'infos sur les distributions Linux, les commandes basiques, etc.

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Il De Mortneant a écrit:
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MessagePublié: 30 Jan 2007, 10:04 
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Otmharemoa Sin
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Peut-on installer Linux sur un Mac ?

Edit : Finalement, ça a l'air d'un peu être la galère au niveau du formatage, partitionnement, et dual boot de Ubuntu sur un Mac. Mais, comme je ne pense pas qu'il y ait une tonne de jeux gourmants du genre Half-Life 2 sur Linux (pas fait pour ça), je vais peut-être opter pour la virtualisation et installer Parallels cracké (qui ne prend pas en charge l'accélération graphique matérielle, mais on s'en tape) avec une image de Ubuntu.


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MessagePublié: 30 Jan 2007, 18:36 
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Maman des Eltanhirs
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Inscription : 28 Avr 2004, 00:47
Message(s) : 1394
Localisation : Maison de tolérance des Plaisirs Intellectuels
En fait, j'avais un (en fait deux) petit avantage au niveau de l'installation : un petit disque dur annexe vide (enfin, une fois que je l'ai vidé, il était vide), et l'aide de Fab, ce dernier m'ayant filé un lien de téléchargement direct pour un iso de LiveCD qui s'est fait en très peu de temps, et m'a beaucoup aidé pour la connexion Internet et des sombres histoires de partitions.

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MessagePublié: 30 Jan 2007, 19:03 
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Otmharemoa Sin
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Bon, j'ai essayé la virtualisation de Windows Xp avec Parallels. Finalement, c'est un peu lourdingue et pas franchement utile. En fait, je me sens plus que très bien avec Mac OS X. Si j'avais un PC avec la possibilité de faire du vrai dual-boot, j'essaierais bien. Mais la virtualisation, je vois ça comme un gadget ou un outil de pros.


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MessagePublié: 30 Jan 2007, 19:07 
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Heu ... pardonnez moi d'arrivé ignorant mais ...

Qu'est ce que la virtualisation de Windows XP ?

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MessagePublié: 30 Jan 2007, 19:21 
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Otmharemoa Sin
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Utiliser Windows XP dans une session Mac OS X via le logiciel de virtualisation Parallels Desktop :

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Quoi, c'est pas comme ça qu'on dit ?


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MessagePublié: 31 Jan 2007, 19:46 
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Merci de ta réponse, je suis d'accord avec toi sur ce point.

Si on doit faire tourner les 2 OS en même temps, je pense pas qu'il restera beaucoup de "puissance" pour ce qu'en ferait des pros.


Est ce que quelqu'un pourrait me confirmer si le Rapport qualité/prix ou "puissance"/prix d'un Mac est plus intéréssant qu'un PC monté soit même dans la Rue Moncailloux ??

Je pense sérieusement passer sur Mac, et utiliser le dual-boot avec Windows pour les jeux.

Le problème c'est que j'ai pas la moindre idée des compatibilité software entre les supports en dehors du fait qu'on peut installer Windauws sur Mac depuis leur partenairia avec Intel.

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MessagePublié: 31 Jan 2007, 19:58 
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Otmharemoa Sin
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Inscription : 05 Mai 2006, 12:58
Message(s) : 389
La virtualisation est utile aux pros, en termes de sécurité. C'est plus difficile de bousiller ou de piquer des données sensibles quand les 200 salariés d'une boîte travaillent sur des machines virtuelles, toutes démarrées sur des Windows XP émulés, avec un méga serveur pour les gérer, seule machine de l'entreprise qui utilisera un 'vrai' Windows natif en compte Administrateur (voire Linux ou Mac OS, pendant qu'on y est).

Contrairement à  la croyance populaire, un Mac n'est pas plus cher qu'un PC. Une comparaison sur les sites de Apple et de Dell, à  configuration matérielle à  peu près similaire ne permet pas d'affirmer qu'un Mac est plus cher. Mais surtout, il y a un élément important qui ne rend pas les deux comparables : le système d'exploitation.
Mac OS X est bien différent de Windows XP, et j'oserais dire : en bien. On peut installer Windows XP sur un Mac, en natif ou en virtualisation. Mais on ne peut pas installer Mac OS sur un PC (c'est illégal, difficile, et pas forcément optimal)
Ajoutons aussi l'absence de firewall et d'antivirus (inutile, j'ai mon Mac depuis 6 mois et je n'ai redémarré que pour installer un gros logiciel ou quand un freeware programmé avec les pieds plantait, et je n'ai formaté que pour changer le partitionnement de mon disque dur) voire de logiciel de défragmentation additionnels, ce qui fait encore plus d'économies sur le long terme par rapport à  un PC.

Pour le rapport puissance-prix, d'après ce que j'ai pu lire, c'est ma foi plus qu'honnête. J'ai lu de nombreux témoignages de gens qui continuaient à  faire tourner des logiciels actuels avec leur Mac vieux de trois/quatre ans, alors qu'ils auraient été forcés de racheter un PC voire la dernière version de Windows dans le cas contraire. Le fait est que la 'culture' Mac est différente : Avec un Mac, on ne pense pas à  renouveler son matériel tous les 3 mois dès qu'une nouvelle carte graphique à  la mode sort et qu'il faut donc avoir toujours le dernier truc sorti. On achète un Mac en fonction de nos besoins, et on n'en prend un nouveau que si l'on n'arrive plus à  faire ce dont on a besoin avec l'actuel. D'ailleurs, les Mac se revendent très bien à  l'occasion, avec relativement peu de décote.
Le truc à  savoir, c'est qu'il ne faut jamais prendre d'option de RAM supplémentaire en achetant son Mac sur l'Apple Store, car elle est super chère. Mieux vaut l'acheter sur www.macway.com, j'ai acheté la mienne sur ce site, d'ailleurs, tout s'est bien passé.

Après, Mac OS, ça reste un OS propriétaire (certes basé sur un noyau libre) et payant. Donc si politiquement ça vous barbe, il reste Linux. Mais pour ma part (bien que je n'aie pas vraiment pu essayer Linux), ça reste ce qu'il y a de plus simple, agréable et accessible pour une utilisation courante, pour un particulier et les tâches les plus courantes pour un geek modéré (internet, DVD, mp3, stockage de photos pornos, chat, P2P, et même MAO). J'en demande pas beaucoup plus. Et pour le Wifi, c'est un rêve. Que dalle à  configurer, Mac OS détecte les réseaux, tu choisis, tu tapes le mot de passe, et c'est tout, vraiment tout. J'étais sur le cul en découvrant ça après toute une vie passée sur Windows XP.

En ce qui concerne Windows sur Mac, tu installes la bêta de Bootcamp, téléchargeable sur le site de Apple (la version définitive sera partie intégrante de la prochaine version de Mac OS X, "Leopard", qui sortira probablement avant la fin de l'année. Elle devrait être compatible avec Windows Vista). Puis tu prends un CD authentique de Windows XP SP2 (il faut absolument que ce soit un vrai CD de Windows, AVEC le SP2, et en UN seul disque). Après, tu suis les instructions, et ça va tout seul. Il suffira de maintenir une touche pendant le boot, pour changer d'OS de démarrage par défaut. Il faut quand même prévoir un CD vierge pour graver sous Mac OS X les drivers du Mac (Bootcamp s'en charge) que tu installeras par la suite sur Windows XP.

Après, c'est comme sur un PC, avec ses avantages et ses défauts. C'est du natif, donc pas de perte de performances, et certains tests affirmeraient même que Win XP est plus réactif sur Mac qu'un PC (mais c'est à  vérifier) C'est malheureusement aussi vulnérable que Windows sur un PC, donc, penser à  installer un antivirus, un firewall, et tout le bordel.

Pour les logiciels, perso, j'ai tout ce qu'il me faut. A condition de ne pas être un gros gamer (et encore, pour ça je m'abonne aux flux RSS des annuaires Bittorent, catégorie "Jeux -> Mac", et j'ai pu jouer à  Call of Duty 2, Warcraft 3, Age of Empires 2 et 3, Halo 1, etc).

Je n'ai acheté absolument aucun logiciel à  part Guitar Pro 5 (avant qu'il ne devienne dispo sur Bittorrent)

-Pour la vidéo, j'utilise : Quicktime (par défaut avec Mac OS), VLC (gratuit), RealPlayer (enfin, pas des masses)

-Pour l'édition vidéo, j'utilise : iSquint (convertisseur de formats basique), Mpeg Streamclip (équivalent basique de VirtualDub, et très bon convertisseur. Je l'utilise surtout pour couper des vidéos), FFMPEGx (convertisseur de formats puissant), et Quicktime upgradé en version Pro grâce à  un bête serial trouvé sur bittorrent. J'utilise aussi "Lecteur DVD" (intégré à  Mac OS X), pour mes films et séries télé en DVD. Pour ripper mes DVDs au cas où, j'utilise MactheRipper (pour les films entiers, simple et basique) ou Handbrake (pour choisir avec précision des chapitres, langues, et formats distincts) Pour le montage vidéo balèze, genre création de clips ou d'AMV, bien que je n'en aie pas trop besoin : iMovie HD (Windows Movie Maker-like, intégré à  Mac OS X)

-Pour la gravure : Toast (La référence, ultra complet, simple, payant mais trouvable super facilement sur Bittorrent)

-Pour le chat, j'utilise Adium X, gratuit, interface belle et customisable à  volonté, et avec plein d'options et de plug-ins. Permet de combiner MSN, AIM, Yahoo Messenger, Jabber, etc, de façon intuitive. On peut afficher tous ses contacts dans les mêmes groupes genre 'en ligne' ou 'hors ligne' sans distinction de réseau (MSN, AIM, etc), si bien que des fois, je ne sais même plus si je parle à  quelqu'un qui est sur MSN ou sur un autre logiciel. Adium combine tout. Pour ma part, je n'utilise pas la dernière version stable, mais une version bêta, légèrement plus cool, et mise à  jour fréquemment.

-Pour la photo, j'utilise iPhoto (Intégré à  Mac OS X, pour le stockage et la navigation entre les fichiers), The GIMP (Photoshop-like libre et gratuit, plus que largement suffisant pour mes besoins, tourne avec X11)
Pour la bureautique, j'ai OpenOffice (libre et gratuit, tourne avec X11) mais en fait je ne fais jamais de bureautique.

-Pour la musique et pour gérer mon iPod : iTunes, uniquement. Intégré à  Mac OS X, ultra complet, je n'ai jamais eu besoin ne serait-ce que d'essayer un autre logiciel pour ma musique. Et j'utilise aussi Guitar Pro 5, et je prévois d'utiliser GarageBand (intégré à  Mac OS X) pour l'enregistrement.

-Pour le P2P : aMule (eMule-like), Azureus (client Bittorrent puissant, RAPIDE, et customisable jusqu'à  plus soif), LimeWire (client Kazaa, que j'utilise peu)

-Pour la navigation internet : Firefox, complété par Safari (intégré à  Mac OS X, pue un peu mais déchire sa mère une fois customisé avec des plug-ins payants piratés sur Bittorrent) et Camino (encore plus ancien que Firefox, combine la puissance de Firefox avec l'intégration à  Mac OS X. Seul problème, n'est pas compatible avec les extensions Firefox)

Petit truc à  savoir : certains logiciels sont issus de Linux, mais ne sont pas réellement portés sur Mac OS, et nécessitent un logiciel annexe appelé X11, qui se chargera de le rendre 'compatible'. En fait, pour ces logiciels, X11 se lance, puis il fait démarrer le programme. Il en résulte une icône de plus dans la liste des tâches, et une légère perte de performance. Mais bien souvent, il y a des projets pour rendre les logiciels concernés 100 % compatibles avec Mac OS (i.e. sans X11)

Cependant, l'installation de X11 est optionnelle, et il faut sélectionner l'option, à  l'installation de Mac OS X. Sinon, on peut toujours l'installer séparément plus tard, à  partir du DVD d'install de Mac OS X.

A noter, bien que ce ne soit pas un fait très connu, que certaines boutiques qui vendent des produits Apple, proposent de vendre leurs Mac avec Windows XP préinstallé, en dual-boot. Pour moi, c'est trop tard (dommage, et je n'ai pas de CD de Windows XP), mais ça m'aurait intéressé.

Autre avantage de Mac OS X, la clarté dans ses versions. Pas de Home Premium, Business, Ultimate, version 32 bits ou 64 bits, version OEM ou version boîte, version complète ou mise à  jour, il n'y a qu'un seul Mac OS X.

Trucs bien sympa aussi : PAS DE DLL DE MERDE, pas de base de registre de MERDE, les programmes tiennent dans un seul fichier (qui est en fait un dossier déguisé en fichier exécutable) Pour installer le programme, on le télécharge, on le fout n'importe où sur son disque dur, et c'est bon. Pour le désinstaller, on fait un glisser-déposer dans la corbeille, et c'est tout. D'ailleurs, Mac OS X est grandement basé sur le glisser-déposé. C'est intuitif, mais il faut au début oublier un peu ses réflexes de Windows user. Si on ne sait pas comment faire une action, toujours penser à  la manière la plus simple dont on pourrait la faire. Même plus de CTRL+C/CTRL+V, il suffit de sélectionner le texte, puis de faire un glisser-déposer.

En complément, voilà  l'adresse d'un excellent site pour ceux qui viennent de passer au Mac ou qui projettent de le faire (ça m'a bien aidé à  me faire une idée avant que je ne prenne ma décision), avec des conseils et les bases à  savoir : http://www.osxfacile.com/

Je n'ai jamais beaucoup joué sur PC, parce que j'ai toujours eu un vieil ordinateur tout pourri (datant de 2001, je pouvais à  peine faire tourner Half-Life 1), et j'ai acheté mon Macbook Pro (d'occase quasi neuf sur eBay, avec une bonne remise, une super affaire) 'à  l'aveugle', en fonction de ce que j'ai lu sur le net, sans jamais avoir touché en vrai à  un Mac, et je me suis adapté en quelques jours. Ca a changé ma vie, c'était la révélation, et je pense que je ne retournerai jamais sur Windows, sauf contraint et forcé (genre si Shenmue III ne sort que dessus).

A ma connaissance, plein de types ont déjà  installé des versions Bêta de Vista avec Bootcamp, mais ce n'est pas (encore) officiellement possible.

Sinon, à  ma connaissance, il n'est pas possible de faire un triple-boot Mac OS/Windows/Linux, à  moins de bidouiller à  mort, et... enfin bref, c'est pas encore au point.

Edit : pour m'éviter de dire trop de conneries, lis ça :

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MessagePublié: 01 Fév 2007, 17:10 
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Stuck at Home
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Inscription : 15 Juil 2006, 15:28
Message(s) : 1530
Localisation : Ici
** mode : N'a strictement rien lu avant **

Donc la majorité des jeux sont compatibles ou non ?

Genre Half-life² tous ses mods, Homeworld 2 et autre jeux gratuit ou téléchargeable comme Soldat et RobotArena 2.

Je vais potasser les liens que tu a mis.

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 Sujet du message:
MessagePublié: 02 Fév 2007, 01:53 
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Otmharemoa Sin
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Inscription : 05 Mai 2006, 12:58
Message(s) : 389
Ben pour ces jeux-là , il me semble qu'ils n'existent pas sur Mac, donc tu les feras tourner sous Windows, et là , pas de problème.

Au fait, il n'existe pas de .exe, sur Mac :p


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MessagePublié: 02 Fév 2007, 23:33 
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Carambar hypergolique
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Inscription : 09 Sep 2004, 00:35
Message(s) : 970
Localisation : La ville des Lumières
J'adore le topic qui consacré à  Vista tourne vite à  une présentation qui se veut exhaustive de la plateforme des Mac. Faudrait peut-être découper le topic maintenant...

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Meaow, c'est pas la même chose que Miaou ! C'est plus pointu, plus exotique ! Certes, c'est un anglicisme, mais... L'anglicisme dans les onomatopées me va ! Yeah !

Raphaël


Ah, glander n'est pas de tout repos !

Kanar


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