Eltanin

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 Sujet du message: Re: Lettre ouverte
MessagePublié: 01 Juil 2008, 23:36 
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Aussi appelé Enguerran
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Inscription : 21 Juin 2004, 17:48
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Localisation : Sur sa branche, peinard...
Rosiel a écrit:
Sauf qu'Eltanin a pour but de parler de tout (paradoxe), alors pour l'identité en tant qu'axe directeur du forum, on repassera. :rosiel:

Ha ha ! Loupé, c'est justement ça l'identité d'Eltanin, la volonté de parler de tout, et ce n'est pas du tout un paradoxe. Mais si tu en trouves d'autres, n'hésite pas à  lâcher des liens. :awe:

Rosiel a écrit:
Et je pense toujours que le créateur d'un forum ne donne pas l'impulsion à  tout le reste, ça me paraît stupide. D'accord, s'il donne une thématique bien particulière, ça va attirer un certain type de membres qui auront les mêmes centres d'intérêt. Mais ce n'est rien de plus que les affinités, de même qu'on peut "provoquer" une relation sociale sans être pour autant responsable et maître de tout ce qu'elle va générer.

Ben si justement, il donne l'impulsion de départ. La preuve, sans Raphaël, ce forum, avec son concept et tout le tremblement, n'existerait pas. Raphaël n'est bien sûr pas maitre des sujets de conversations, mais il en a déterminé les grands axes : ceux-ci étant surtout l'art, les média, la fantasy et la science-fiction. Eltanin n'est même pas réellement généraliste, la preuve, on y parle ni de tuning, ni de macramé. Sans parler de l'aspect méta-fictionnel de ce forum...

Edition :
Q-po a écrit:
Tonton Guerran a écrit:
Eltanin est ce qu'il est parce que Raphaël l'a conçu ainsi.

Logiquement ça ne se tient pas. Les utilisateurs du forum ne sont pas des bots qui réagiront de manière prévisible à  un environnement donné, et Raphaël n'a le contrôle sur tout le contenu du forum que dans la théorie.

Même réponse, qu'à  Rosiel, mais je précise que ni moi, ni Raphaël, ne prétendons que les membres n'apportent rien au forum, puisque par essence, c'est un lieu d'échange. Mais encore une fois, les axes, de discussions, les conséquences de l'application d'un règlement particulier, influencent forcément le contenu.

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Ravnek a écrit:
Crôa crôa...


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 Sujet du message: Re: L'être où verte
MessagePublié: 01 Juil 2008, 23:51 
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Maman des Eltanhirs
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Inscription : 28 Avr 2004, 00:47
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Mais dans la pratique, le résultat est différent de ce que Raphaël espère. L'activité des sections dites culturelles est sporadique, et les pics d'activité se trouvent surtout dans la discussion générale. Raphaël en tant que décideur donne la théorie, les utilisateurs donnent la pratique.

Et pour remuer le couteau dans la plaie, puisque tu parles de l'aspect méta-fictionnel, Raphaël ne l'a-t-il pas à  moitié tué en décidant de recommencer Pantagrame en dessin *tonnerre en arrière-plan* ?

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 Sujet du message: Re: Les trous vertes
MessagePublié: 02 Juil 2008, 00:08 
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Localisation : Vallée
Le paradoxe que je soulignais, c'était cette volonté de parler de tout alors que certains sujets sont répréhensibles. Enfin bref.

Pour le reste de mon message, Rémy a répondu à  ma place pour l'impulsion, et concernant la thématique, je ne pousserai pas l'espièglerie jusqu'à  te donner un lien vers l'un des forums blabla de jv.com, ou MSN. :awe:


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 Sujet du message: Re: Lettre ouverte
MessagePublié: 02 Juil 2008, 02:20 
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Pamplemousse Panchromatique
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Inscription : 28 Avr 2004, 01:00
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Localisation : Paris, France.
Répréhensibles ? Je n'ai pas encore vu de section "Vol et assassinat". Peut-être le terme que tu cherchais était-il rédhibitoire ?




Rémy a écrit:
Mais dans la pratique, le résultat est différent de ce que Raphaël espère. L'activité des sections dites culturelles est sporadique, et les pics d'activité se trouvent surtout dans la discussion générale.

Je crois que des sujets tels que celui-ci ou celui-là  suffisent à  justifier l'abondance de sections.
Mais c'est tout un débat, et combien de sections ont-elles été créées, supprimées ou fusionnées selon les conseils de diverses personnes ? Le forum aura bel et bien été modelé par les membres, il y a eu des choix et des concessions, et le résultat est à  mi-chemin entre ma chimérique vision et leurs desideratas souvent plus réalistes.

Le résultat est différent de ce que j'espère, certes, il n'en est pas moins agréable, au demeurant. C'est comme essayer de lancer la balle à  trente mètres de hauteur pour la voir s'éloigner de dix mètres du sol : certes, elle n'est pas arrivée là  où on le souhaitait, mais elle est arrivée quelque part où elle ne serait pas si on ne l'avait pas lancée, si je ne l'avais pas lancée. Le fait qu'il y ait d'autres lanceurs de balles tout autour de moi, et que cette balle ait parfois pris des trajectoires imprévues (et imprévisibles... s'il y a bien une variable chaotique, c'est l'être humain), ne change rien au fait.




Et sinon, si j'ai bien entendu (ou plutôt bien lu), vous avez prétendu un instant, avant d'être saisis par la lucidité, que les axes directeurs d'un forum n'ont rien à  voir avec ce qu'il est ? Il me semble tout aussi réducteur d'omettre l'orientation d'un site de discussion que d'oublier le rôle des membres. Ce sont deux ingrédients de toute vaste tambouille forumique.

Dire que "je suis Eltanin" ou que "je ne suis pas Eltanin" est dépourvu de sens, le tableau est tronqué.

Nous sommes Eltanin.

Ensemble, les membres, les modéros, les administrateurs et votre serviteur définissent l'identité du forum. Délicat équilibre dont les rapports de force et le règlement - et aussi le genre de débat que nous vivons - favorisent la pérennité. Et plus les membres sont nombreux, plus les points de vue abondent, et s'enrichissent mutuellement. Un forum présente peut-être le seul type de communauté dont la structure et la santé s'améliorent avec le nombre de participants.
Nous en revenons donc au sang frais.

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 Sujet du message: Re: Lettre ouverte
MessagePublié: 02 Juil 2008, 02:58 
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Localisation : Vallée
Raphaël Lafarge a écrit:
Répréhensibles ? Je n'ai pas encore vu de section "Vol et assassinat". Peut-être le terme que tu cherchais était-il rédhibitoire ?


Je... cherche mes mots ? Non non, c'était bien assez à  propos. On blâme quand certains sujets sont abordés, que je sache.


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 Sujet du message: Re: Lettre ouverte
MessagePublié: 02 Juil 2008, 03:03 
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The Metal
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Inscription : 15 Avr 2005, 20:31
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Localisation : Calvados, le pays du fromage et des vacheuhs
Raphaël Lafarge a écrit:
Répréhensibles ? Je n'ai pas encore vu de section "Vol et assassinat".


"Sports et arts martiaux"

:att:

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Néant Vert, le premier site sans slogan.


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 Sujet du message: Re: Lettre ouverte
MessagePublié: 02 Juil 2008, 03:08 
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Inscription : 06 Juin 2004, 22:42
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Localisation : Vallée
Des sujets de conversation, pas des sections, les gars. *crise de fatigue*


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 Sujet du message: Re: Lettre ouverte
MessagePublié: 02 Juil 2008, 09:43 
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Jedi
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Inscription : 01 Mai 2004, 12:08
Message(s) : 235
C'est lourd, c'est cette démonstration quotidienne de force de l'administration contre des délits mineurs "pour éduquer" alors que c'est le meilleur moyen de faire l'inverse. Hélas vous auriez gagné à  laisser faire, ne serai-ce que pour détendre. N'avez-vous (vous : les gars de l'administration, hein) jamais entendu parler d'une expérience psychologie très intéressante sur l'alimentation des enfants ? Après la guerre, en Allemagne, des chercheurs voulurent savoir quel serait le régime alimentaire que suivraient des enfants si on leur permettait de manger ce qu'ils voulaient (sucrerie, confiseries, etc).

Ce qui a étonné des chercheurs, c'était qu'au bout d'un mois, chacun des enfants avait adopté un régime sain ("équilibré" comme on dit). Pour les forums c'est pareils. Les règles sont faites pour être violées (c'est la base de la psychologie humaine), plus vous faites de mesures, moins on va les suivre.

Et puis chacun est responsable ici, non ? J'ai 15 ans et je suis le plus jeune du forum, presque de sûr. la plupart d'entre vous sont majeur. Vous n'avez qu'à  faire une décharge à  la place du règlement, comme ça ceux qui postent des images nazillardes ou porno assument face à  la loi et non le forum. (parce que le seul problème des images nazis, c'est la justice, sinon on en mettrait plein partout :att: )


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 Sujet du message: Re: Lettre ouverte
MessagePublié: 02 Juil 2008, 15:51 
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Pamplemousse Panchromatique
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Inscription : 28 Avr 2004, 01:00
Message(s) : 6475
Localisation : Paris, France.
J'aime beaucoup votre danse sur les braises, messieurs. Dès que vous avez trop chaud aux orteils, vous bondissez à  un autre endroit, mais manque de pot, le support est tout aussi brûlant ailleurs.


- On va parler de propriété...
- Ah d'accord, ben alors, sachez qu'on a payé des centaines d'euros pour le maintenir en ligne, ce forum...
- Non, plutôt de propriété spirituelle, tu vois...
- Ah ? Je participe pas déjà  plus que vous trois (les clampins) réunis ? Sans parler des axes directeurs du truc ?
- Ouais, mais un forum, c'est avant tout ses membres...
- Oh oui ! Vous parlez de tous ceux que vous faisiez fuir avec vos blagues pourries et vos lapidations, c'est ça ?
- Le règlement est mal appliqué !
- Pouvez-vous me citer des exemples de mauvaises applications du règlement ?
- On dit que c'est le forum où on parle de tout, mais on n'y parle pas de tout !
- Sauf qu'un esprit responsable n'a pas besoin qu'on lui dise que "On fait ce que tu veux" ne correspond pas à  "Vide le frigo et mets ma chambre à  sac".
- Si on parlait du règlement ?
- Okay, qu'est-ce qui ne va pas dedans ?
- On n'a pas besoin de règlement !
- On a tenté de s'en passer, ça s'est toujours mal passé.
- Il faut changer d'Eltarque !
- Quitte à  changer la direction du forum et le forum avec, pourquoi ne pas simplement créer un nouveau forum ?
- Mais c'est fini de nous opprimer ? Nous sommes tous des gens responsables !
- Je vous renvoie à  la réponse "On a tenté de se passer du règlement, ça s'est toujours mal passé". Avec de nombreux exemples à  la clef.
- Y'a un trou dans tes chaussettes !
- Sacrebleu, me voilà  découvert.

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 Sujet du message: Re: Lettre ouverte
MessagePublié: 02 Juil 2008, 16:30 
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Regina meretrix
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Inscription : 22 Juin 2007, 19:08
Message(s) : 483
Je tiens à  dire que votre "crevons l'abcès" n'est qu'une sorte de jeu débile visant à  critiquer sans agir.Qui se finira dans quelques jours, sans aucun changement.

Vous trouver ce forum emmerdant, ben tirez-vous, au moins Kanar a eu assez de plumes au croupion pour le faire.
Idem, raphawel, si tu trouve les gens trop "envahissants" et irrespectueux dans ta propriété, vire-les et basta!

A vous lire, c'est "paroles et paroles et paroles".
Encore en train de se disputer de savoir qui va prendre la cabine avec hublot alors que le Titanic coule déjà ...

Tiens d'ailleurs, Eltanin devient tellement chiant avec vos histoires de drama, permettez-moi de suivre les traces de Kanar.

Ciao tout le monde.

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Non nobis, Nosgoth, non nobis, sed tuo nomine da gloriam


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 Sujet du message: Re: Lettre ouverte
MessagePublié: 02 Juil 2008, 18:17 
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Stuck at Home
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Inscription : 15 Juil 2006, 15:28
Message(s) : 1530
Localisation : Ici
Il faut reconnaitre que si l'ambiance légèrement fermée au néophyte ne reboutait pas déjà  les nouveaux venant, les querelles privées entre Modérateur et Administrateur s'en chargerons très bien tous seul.

Je n'ai rien contre l'administration actuel, ni contre la modération actuelle, Ce n'est pas comme s'il était là  pour autre chose que s'occuper des réorganisation/suppression/decoupage demandé par les membres.
Et en options vu que nous somme un petit forum : mettre de l'ambiance en créant un folklore local (qui de toute façon se créer souvent naturellement).

Ce n'est pas non plus comme si le rôle de Sedateur/Modérateur était un rôle de prestige amenant gloire et richesse à  la personne désignée.
La façon dont a évolué le forum jusqu'à  maintenant est très bien et là  on vient juste de réaliser qu'il faut de nouveau membre pour renouveler les idées et éviter que l'on se frappe entre nous.

Pour finir, pourquoi se fâcher a propos du règlement ? C'est obligatoire pour faire sérieux mais sérieusement, qui ici n'a pas sauter une seule ligne du règlement ?
Il est fait pour justifier de se débarrasser des "boulets absolu", indiquer quelle taille doit faire l'avatar et la signature et éventuellement donner une idée de l'ambiance du forum.

Ici, je trouve que c'est présenté de façon "rigide", parler de code judiciaire, renforce l'impression, mais ce que je retiens c'est qu'il est conseiller de développer un minimum quant on lance un sujet, pour éviter l'effet "blog".


Les mots s'envolent mais les écrits restent

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 Sujet du message: Re: Lettre ouverte
MessagePublié: 02 Juil 2008, 20:21 
Citer:
En fait, ils hurlaient des trucs comme "Bien du plaisir avec ta secte de dix personnes et son jargon noéliste !".


Je n'ai jamais parlé de "noéliste" connard !


Et ces photos de bébés morts ne faisaient que leur rendre hommage.


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 Sujet du message: Re: Lettre ouverte
MessagePublié: 02 Juil 2008, 21:07 
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Pamplemousse Panchromatique
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Inscription : 28 Avr 2004, 01:00
Message(s) : 6475
Localisation : Paris, France.
Bon, il suffit.

Je tiens également à  répliquer à  ces chers Tribersman et Khaine, convaincus que le droit de réponse constitue en soit un souci. Personne ne vous oblige à  venir sur ce sujet particulier, la plupart des membres semblaient très bien supporter le débat. Débat que je pense constructif.

Puisque certains ne paraissent pas capables de se comporter en personnes civilisées, et que nous commençons à  tourner sérieusement en rond, brisons là . À l'avenir, je pourrai renvoyer à  ce sujet toute personne cherchant à  discuter (disputer...) les décisions de l'administration sur la forme et le fond. Arguments et partis pris, de part et d'autres, furent exprimés lisiblement et avec une certaine lisibilité.

À certains qui souhaitent une "libération" de l'administration et s'estiment injustement brimés, qu'ils se réfèrent à  l'énervement ressenti par certains membres (au point de partir) du simple fait qu'on parle d'un désaccord entre le Conseil et une poignée de membres.

À ceux qui se plaignent pour les raisons précédemment exprimées : référez-vous au ressenti des membres ci-dessus, comme preuve tangible (et particulièrement extrême) du fait que votre position n'est PAS médiane et raisonnable, mais résulte d'exigences proprement inqualifiables.

J'espère que de part et d'autres, chacun retrouvera ses esprits. J'espère aussi qu'on prendra en considération que je dépense du temps (un temps que je n'ai pas... air connu) pour que le forum satisfasse les membres, tout ça.

Merci de votre compréhension, et rappelez-vous qu'à  présent, c'est tir à  vue non seulement sur un certain terme, mais également sur une certaine question. JC avait eu raison de verrouiller le précédent sujet, c'était une décision de Sédateur responsable... contrairement à  mon idéalisme de croire que le dialogue est nécessairement constructif ? Je vous en laisse seuls juges, puisque je crois qu'il l'a été, constructif.

C'est sur ces mots optimistes que s'achève la question.

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