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La différence animal/plante.
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Auteur:  Zohar De Malkchour [ 27 Mai 2005, 18:14 ]
Sujet du message:  La différence animal/plante.
Pour relancer un peu la section je vous propose de parler de la nature animale.

Qu'est-ce qu'un animal ? Comment le définit-on ? Y a-t-il une taille limite en deçà  de laquelle on ne peut plus parler d'animal ?



Halvorc a écrit:
C'est un être vivant qui se différencie des bactéries, des végétaux, et des champignons, qui peut être vertébré ou invertébré, qui respire au moyen de poumons ou de branchies... j'ai juste ?
Auteur:  Indifference [ 27 Mai 2005, 20:57 ]
Sujet du message: 
L'animal est doublement définit.

D'abord il s'agit d'un être vivant doué de sensibilité et de mouvement, donc opposé au végétaux . Cela inclut donc l'homme, et les animaux que nous conaissons
Ensuite, un Animal est un être vivant privé du langage, et de la faculté de raisonner .. donc, strictement opposé a l'homme (a part quelque rares cas je vous l'accorde).

Selon ces deux définition, l'homme est et n'est pas un animal.
Disons que sur un plan scientifique, l'homme est "techniquement" un Animal.
Mais sur un plan plus "moral", l'homme n'est pas un Animal , dans le sens ou l'homme se distingue clairement des animaux sur deux points:
1/La prise de conscience de soit
2/L'homme est libre et responsable (par opposition aux animaux qui eux agissent strictement par instincts..)
Auteur:  Rosiel [ 27 Mai 2005, 21:04 ]
Sujet du message: 
L'Homme est un pont, une corde tendue entre l'animal et le surhumain.

Ce qu'il y a de merveilleux en l'Homme, c'est qu'il est une transition et non un but.

Ainsi parlait Zarathoustra.

*Sourire carnassier.*





Halvorc a écrit:
Une huître, c'est sensible ? Une étoile de mer, dénuée de cerveau, c'est sensible ? Et... un type devenu homme-tronc, incapable de mouvement, c'est donc plus un être vivant ?




Même si l'homme-tronc se fait greffer des membres robotisés, cache ses mutilations sous une armure noire, et respire comme dix asthmatiques, de surcroît, on trouvera toujours le moyen de dire qu'il y a encore quelque chose d'humain en lui... :wink:
Auteur:  Zohar De Malkchour [ 28 Mai 2005, 01:10 ]
Sujet du message: 
Indifférence a écrit:
Pour ce qui en est de l'étoile de mer et de l'huitre: aucune idée :s

Pour ce qui en est de l'homme-tronc, il reste un Animal vis a vis de la définition 1 car a la base, il était doué de sensibilité et de mouvement.

Qu'il s'appel dark vador ou non




Halvorc Perle a écrit:
Une plante aussi peut être douée de mouvement.




Elle est dure cette question hein ?

:twisted:
Auteur:  Akira [ 28 Mai 2005, 15:44 ]
Sujet du message: 
Indifférence a écrit:
L'animal est doublement définit.

D'abord il s'agit d'un être vivant doué de sensibilité et de mouvement, donc opposé au végétaux . Cela inclut donc l'homme, et les animaux que nous conaissons


Okay...

Le corail est un animal dénué de mouvement, ressemblant plus à  une plante qu'à  un animal... mais pourtant s'en est un.
La plante carnivore peut bouger, se nourrir comme les animaux (par voie orale et de protéines animales)...

Bref, c'est pas avec cet argument qu'on va pouvoir définir un animal et une plante.
Auteur:  Invité [ 28 Mai 2005, 15:48 ]
Sujet du message: 
Animal = Respiration
Plante = Photosynthèse

CQ, mais FD.



Haschatan a écrit:
Les plantes respirent aussi. La nuit, quand la photosynthèse est inactivée, les plantes rejettent de CO2 dans l'atmosphère. Mais les deux phénomènes s'opèrent simultanément durant la journée. Et puis n'oublions pas qu'il existe tout simplement des plantes non chorophylliennes (certaines algues entre autre).
Auteur:  Zohar De Malkchour [ 30 Mai 2005, 13:56 ]
Sujet du message: 
Y a t-il des animaux qui utlisent le soleil pour fabriquer leur nourriture ?

Il me semble que non. A la rigueur les animaux synthétisent quelques vitamines, la D par exemple, mais ça reste marginal.
Auteur:  Haschatan [ 30 Mai 2005, 16:21 ]
Sujet du message: 
Tous les animaux produisent des précurseurs inactifs ensuite activés par la lumière pour catalyser la synthèse de vitamines (elles actives).

Mais je ne connais pas d'animaux capables de produire de la matière organique uniquement par la lumière, par photosynthèse donc (ça serait aberrant).
Auteur:  Raphychou [ 31 Mai 2005, 00:01 ]
Sujet du message: 
Ce sujet a été nettoyé de son Flood par les trois outils pratiques que sont la suppression de messages, leur transfert et leur fusion.



Lord Delacroix a écrit:
'Hey les gars, si on citait le dictionnaire ?'


Ici, Delacroix avait presque raison. Quel dommage qu'il se soit borné à  signaler une possibilité argumentative à  laquelle il ne recourt pas ("Faites ce que je dis, pas ce que je fais" ?), ce qui lui a valu un transfert du message en question.

Bref, j'ai suivi son conseil.



ANIMAL, AUX
N.m.
(XIIème : mot latin, de anima "souffle, vie".)
Etre vivant organisé, doué de sensibilité et de motilité, hétérotrophe (difficile à  distinguer du végétal à  l'état unicellulaire). Cour. Cet être est opposé aux végétaux (comme capable de bouger, etc).

(Petit Robert.)
Auteur:  Ozmaestro [ 31 Mai 2005, 10:46 ]
Sujet du message: 
On voit toute l'influence d'Arkh dans les messages de DeLaCrOiX « messsants »?

Un animal déjà  on pourrait dire sa façon de vivre avec sa même espèce en communauté ( ou seul) qui doit différer des insectes ou des plantes hein ? Bon bref, aussi, 'homme attache une attention particulière aux animaux, sur quel détail s'est-il accroché pour ensuite établir des catégories d'animaux et dire « ça c'est un animal » ? Oui l'homme s'est moins préoccupé de la mouche ou de la plante, que ce dont il pourrait s'identifier. L'homme ne s'identifie-t-il pas dans les animaux tout particulièrement ? En quoi veux-tu être réincarné ? En loup, en lion, en vache, en oiseau. Les signes astrologique : Des animaux. L'être humain ne trouve t-il pas dans l'animal une sorte de perfection ? Une sorte de vie recherchée que justement l'humain ne peut atteindre ?
Bon exception, il y a de gens qui ont des phasmes et pas des lapins ou des chiens, mais généralement ce sont des animaux pas vrai ?

Et que l'animal il est fait de sang.
Auteur:  Zohar De Malkchour [ 31 Mai 2005, 11:17 ]
Sujet du message: 
Halvorc/Perle a écrit:
Et la reproduction sexuée, c'est pas animal, ça ?




DragonNoir a écrit:
Il existe des animaux asexués et des hermaphrodites. Remarque rejetée.




De plus les arbres à  fleurs utilient la reproduction sexuée. Tu n'as jamais entendu parler de pistil et d'étamine ?
Auteur:  LoRd~DeLaCrOiX [ 01 Juin 2005, 08:30 ]
Sujet du message: 

"L'animal a une mémoire (donc conscience d'exister) alors qu'une plante (même une plante carnivore !) ne va pas vous mordre ou vous lècher comme un chien !

Voili voilou, tout est dit !"
Auteur:  Indifference [ 01 Juin 2005, 08:51 ]
Sujet du message: 
Etrange, depuis que dragonnoir a cité le dictionnaire, personne ne semble se mettre en contradiction avec l'affirmation "un animal est un être doué de sensiblité "
Auteur:  Zohar De Malkchour [ 01 Juin 2005, 10:29 ]
Sujet du message: 
LoRd~DeLaCrOiX > il me semble connaître des animaux sans mémoire et ne marchant qu'à  l'instinct, par exemple les insectes.

Les insectes sont-il sensibles à  la douleur ? Je l'ignore mais je crois que oui, s'ils ont un cerveau, aussi petit soit-il, et des nerfs pour se mouvoir, je doute qu'ils soient dépourvu de nerf véhiculant la douleur.


Sinon oui la sensiblité est un terme trop vague... Doit-on y voir une sensibilité artistique, une sensiblité à  la douleur ou encore une une sensibilité dans le premier sens du terme : être sensible à  son environnement ? Dans ce dernier cas, les plantes répndent à  la définition puisqu'elles ont le sens de l'odorat, du goût et du toucher (pour germer il faut être sensible à  la température, pour les plantes carnivores il faut sentir sa proie)...


Note de Ravnek : Le flood continue par ici > http://dark-g.com/eltanin/viewtopic.php?t=1252
Auteur:  Invité [ 04 Juin 2005, 09:42 ]
Sujet du message: 
Citer:
Un animal bouge, une plante non


Certaines algues, entre autre, savent se mouvoir et certains animaux ne le peuvent pas. Les coraux, entre autre.



Citer:
Un animal à  une reproduction séxuée, la plante non


Nombre de plantes on une reproduction assimilable à  de la sexualisation quand des animaux n'ont besoin de personne mis à  part eux-même.



Citer:
Un animal est doué de mémoire et de sensibilité, une plante non


Prouvez moi qu'une amibe est capable d'avoir de la mémoire ou de la sensibilité, on en reparlera.

Quelle différence, alors ?
Aucune d'ordre philosophique. Ce sujet aurait bien mieux à  faire dans une section biologie par ailleurs inexistante.
Les animaux sont hétérotrophes tandis que les végétaux sont autotrophes, c'est tout.
En somme, l'animal tire son énergie d'aliment quand la plante tire celle-ci de la lumière, des mineraux et du CO2.
N'importe quel étudiant ayant fait de la biologie sais ça.

Oui, mais les plantes carnivores ?
Un cas à  part. Vous notterez par ailleurs que ces plantes n'ont ni dents à  proprement parler, ni estomac. A ce niveau, on étudie la complexité de leur structure.
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